Bottennapp i SVT om katter

Här pratar vi om allt som har med katter att göra. Ordet är fritt!

Moderator: SKS

Kategoriregler
LÄS MIG FÖRST: Regler för Svenska katters diskussionsforum
ClaesC
Nyfödd kisse
Nyfödd kisse
Inlägg: 23
Blev medlem: tor 05 jan 2017, 16:59
Katt: Birman Kajsa o huskatten Lucas

Bottennapp i SVT om katter

Inläggav ClaesC » lör 24 jun 2017, 21:00

"Håll lustmördarna inomhus i sommar", skriver Jonas Wahlström i SVT opinion d. 22/6 (se https://www.facebook.com/svtopinion/?hc ... NE&fref=nf). och menar våra kära katter, som han utmålar som det största hotet mot vår natur! Jag reagerar starkt. Katter är inga lustmördare, de är genetiskt programmerade att jaga för sin föda, precis som en mängd andra djur, från vargar till till fåglar (som äter insekter). Den enda riktiga lustmördaren i vår värld är människan som betalar massor av pengar för att jaga utrotningshotat storvilt i Afrika. :swear:

Användarvisningsbild
Birmafröken
Allsmäktig katt
Allsmäktig katt
Inlägg: 11122
Blev medlem: sön 09 mar 2008, 21:52
Katt: 2 Skogisar, 1 Ragdoll 1 Birma
Ort: Stockholm

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Birmafröken » lör 24 jun 2017, 21:31

Ja, jag håller med. Väldigt märkligt uttalande av Jonas Wahlström. :-?
Matte till skogisarna Moltas och Milou, busraggisen Oberon och birmapojken Ruben!

Aziz
Pratglad orakelkatt
Pratglad orakelkatt
Inlägg: 2652
Blev medlem: tor 21 nov 2013, 12:40
Katt: Bengal, Abessinier
Ort: Sollentuna

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Aziz » sön 25 jun 2017, 18:45

Jag håller också med. Vad besviken jag blir på Jonas Wahlström. :pfft:

Användarvisningsbild
Kryddmamma
Högt upplyst katt
Högt upplyst katt
Inlägg: 3839
Blev medlem: tor 08 maj 2008, 08:24
Katt: Chili, Curry MCO och Vanilla MCO
Ort: Malmö

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Kryddmamma » mån 26 jun 2017, 22:45

Dumt att kalla katterna lustmördare, men jag har inget emot budskapet att hålla katter inne och inte ute på fri tass.

Användarvisningsbild
eye of a tiger
Allsmäktig katt
Allsmäktig katt
Inlägg: 10852
Blev medlem: tis 01 jul 2008, 11:55

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav eye of a tiger » tis 27 jun 2017, 08:49

Ja han kunde ha använt andra ord för det här skappade ingen debat utan det retade ju bara upp folk . I 4 dagar höll de på i att skrika skälls ord åt jonas i dom grupper jag är med i
Cat mojo 101- putting on your "cat glasses" and see the world through the eyes of your cat.
Jackson Galaxy

Bild

Användarvisningsbild
Missan
Superkatt
Superkatt
Inlägg: 1687
Blev medlem: sön 19 aug 2012, 14:06

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Missan » tis 27 jun 2017, 19:59

Jonas Wahlström är inte intresserad av någon hälsosam kattdebatt utan söker uppmärksamhet som katthatare med enkla medel. Detta är en återkommande synpunkt från Jonas och han har lanserat sina åsikter tidigare. Vi vet att det är baserat på en "vandringshistoria" världen över. Det som skiljer är bara antalet dödade fåglar som i bästa fall anpassas till regionala förhållanden.

I Sverige har olika organisationer lanserat dessa "nyheter" och de får ofta mycket fin uppmärksamhet när de smutskastar våra katter.

Det finns säkert en hel del kattfångade fåglar med det är en del av den naturliga näringskedjan. Många av de fåglar som våra katter lyckats fånga är säkert inte de starkaste utan är skadade eller på annat sätt påverkade eller till och med sjuka.

Oftast brukar man framhålla som argument att katten inte är ett för Sverige naturligt djur. Det är varken husmus eller en hel del andra fåglar heller. Naturen förändras både på grund av naturliga klimatförändringar men även på grund av den påverkan vi människor har på olika biotoper.

Man ska heller inte glömma att det tidigare funnits vildkatter i Sverige även om de nu är utdöda, så fåglar har nog varit utsatta av katter även i våra trakter både förr och nu.

När det gäller frigående utekatter finns det bättre och sämre miljöer för dessa men debatten handlar inte om att förbättra miljön för katter utan att peka på att katter är elaka djur och då för egen vinning för det är väl knappast så att frigående katter vandrar runt i Skansen-Akvariet?
Senast redigerad av Missan tis 27 jun 2017, 20:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Thaeri
Allsmäktig katt
Allsmäktig katt
Inlägg: 10977
Blev medlem: tis 19 jun 2007, 15:04
Katt: Huskatt
Ort: Lidköping

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Thaeri » tis 27 jun 2017, 20:05

På det stora hela påverkar inte katter särskilt mycket, de lever ju inte direkt mitt i skogen. Att modernt skogsbruk förvandlat faktiska skogar med perfekta förutsättningar för våra fåglar till granåkrar som är jäkligt fattiga monokulturer spelar betydligt större roll.

Men visst är det mycket bekvämare att skylla på privatpersoners katter istället för att kritisera de stora skogsbolagen?
Bild
Matte till Tarzan – HCS n 09, f. oktober 2004

Användarvisningsbild
Bioluminescence
Moderator
Moderator
Inlägg: 22077
Blev medlem: fre 05 aug 2005, 00:08
Katt: Puffin, Wolfie & Charlie
Ort: Leuven, Belgien

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Bioluminescence » tis 27 jun 2017, 20:41

Det börjar tyvärr visa sig mer och mer att katter har en negativ inverkan på ekosystemet.
Jag kan väl tycka stt lustmördare är fel ordval men instinkten övertrumfar behovet av föda hos våra tamkatter vilket väl egentligen är vad som menas. Våra tamkatter jagar ju inte av nödvändighet längre.
Delar hemmet med T, kattdamen Puffin, odygdpåsarna Charlie och Wolfie och i dagsläget 5 stödkattungar. (Ny avatar, snajsig va?)

Användarvisningsbild
Missan
Superkatt
Superkatt
Inlägg: 1687
Blev medlem: sön 19 aug 2012, 14:06

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Missan » tis 27 jun 2017, 20:49

Bioluminescence skrev:Det börjar tyvärr visa sig mer och mer att katter har en negativ inverkan på ekosystemet.
Jag kan väl tycka stt lustmördare är fel ordval men instinkten övertrumfar behovet av föda hos våra tamkatter vilket väl egentligen är vad som menas. Våra tamkatter jagar ju inte av nödvändighet längre.


Jag håller inte med dig. Tamkatten är ett utmärkt alternativ till kemisk bekämpning vilket vi vetat i tusentals år. En katt fångar heller inte fåglar hur enkelt som helst som man gärna vill framhålla.

Tyvärr är det nog människan som får ståta som den som har mest negativ inverkan på ekosystemet och inte våra katter vare sig i Sverige eller någon annan stans på jorden.

Användarvisningsbild
Bioluminescence
Moderator
Moderator
Inlägg: 22077
Blev medlem: fre 05 aug 2005, 00:08
Katt: Puffin, Wolfie & Charlie
Ort: Leuven, Belgien

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Bioluminescence » tis 27 jun 2017, 21:06

Missan skrev:
Bioluminescence skrev:Det börjar tyvärr visa sig mer och mer att katter har en negativ inverkan på ekosystemet.
Jag kan väl tycka stt lustmördare är fel ordval men instinkten övertrumfar behovet av föda hos våra tamkatter vilket väl egentligen är vad som menas. Våra tamkatter jagar ju inte av nödvändighet längre.


Jag håller inte med dig. Tamkatten är ett utmärkt alternativ till kemisk bekämpning vilket vi vetat i tusentals år. En katt fångar heller inte fåglar hur enkelt som helst som man gärna vill framhålla.

Tyvärr är det nog människan som får ståta som den som har mest negativ inverkan på ekosystemet och inte våra katter vare sig i Sverige eller någon annan stans på jorden.

Katterna är här på grund av människan så de faller under vår påverkan.
Just i Sverige så tror jag ju knappast att katter har påverkan mer än lokalt men det finns en del exempel genom historien där införda katter orsakat stora problem hos endemiska djurarter som inte var vana vid katter.
(I UK har man beräknat att 55 miljoner fåglar fångas av tamkatter varje år )
Delar hemmet med T, kattdamen Puffin, odygdpåsarna Charlie och Wolfie och i dagsläget 5 stödkattungar. (Ny avatar, snajsig va?)

Användarvisningsbild
Missan
Superkatt
Superkatt
Inlägg: 1687
Blev medlem: sön 19 aug 2012, 14:06

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Missan » tis 27 jun 2017, 21:42

Bioluminescence skrev:Katterna är här på grund av människan så de faller under vår påverkan.

Ja, men det finns olika anledningar till att katten finns där den finns. På många ställen har katter men även andra rovdjur använts för att utrota andra djur som planterats in och då har man inte använt tamkatten som husdjur. Det är stor skillnad på en huskatt och en medveten misslyckad inplantering av katter som man medvetet förvildat för att ha som ett verktyg att "utrota" andra djur med.

Bioluminescence skrev:Just i Sverige så tror jag ju knappast att katter har påverkan mer än lokalt men det finns en del exempel genom historien där införda katter orsakat stora problem hos endemiska djurarter som inte var vana vid katter.
(I UK har man beräknat att 55 miljoner fåglar fångas av tamkatter varje år )


Siffrorna är helt oväsentliga för de variera så mycket från rapport till rapport. Nu åt ju svenska katter upp 10 miljoner fåglar trots att väldigt många svenska katter är innekatter helt eller delvis. I UK finns det ca 10 miljoner ägda katter och där är det vanligare med frigående katter än i Sverige, så då borde de mördade fåglarna vara uppemot 100 miljoner.

Det finns många fall av insjuknade katter som ätit smittade fåglar. Dvs fåglarna hade redan innan en virussjukdom men katterna fick skulden för att de sedan dog. Visst finns det exempel på katter som utrotat fåglar - det klassiska exemplet är ju Tibblet, fyrvaktarens katt som enligt legenden utrotade Lyalls klippsmyg. Vilket isig är lite fascinerande eftersom fåglarna tidigare funnits på flera områden på Nya Zeeland. Var det då andra katter som utrotande de övriga eller var det av någon annan orsak de dog?

Katter är rovdjur och därmed tar de kål på andra djur och det är ju grymt isig precis som när andra rovdjur dödar. Katter är skrämmande när de bildar kolonier.

Det jag reagerar mot är att intressegrupper överdriver och använder katten som ett sätt att profilera sig för man vet att dessa åsikter upprör många (både katthatare och kattälskare) och det resulterar i att man får oproportionellt stort utrymme i media.

Ingen av dessa bryr sig speciellt om katten och dess välfärd och de bryr sig egentligen inte om de eventuella offer som katterna skördar heller.

Användarvisningsbild
KattenOxå
Avstängd
Inlägg: 1731
Blev medlem: ons 10 feb 2010, 16:26
Katt: Bengaler
Ort: Stockholms län

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav KattenOxå » ons 28 jun 2017, 13:26

ClaesC skrev:"Håll lustmördarna inomhus i sommar", skriver Jonas Wahlström i SVT opinion d. 22/6 (se https://www.facebook.com/svtopinion/?hc ... NE&fref=nf). och menar våra kära katter, som han utmålar som det största hotet mot vår natur! Jag reagerar starkt. Katter är inga lustmördare, de är genetiskt programmerade att jaga för sin föda, precis som en mängd andra djur, från vargar till till fåglar (som äter insekter). Den enda riktiga lustmördaren i vår värld är människan som betalar massor av pengar för att jaga utrotningshotat storvilt i Afrika. :swear:


Kostar väl pengar att gå in på Skansen också?

LAWS OF NATURE: EAT OR BE EATEN!

Björnar åt hästhuvud - framför barnen:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17354921.ab

På tal om rovdjur som inkomstkälla, liksom. ;-)
Bette Davis: "It's better to be hated for who you are, than to be loved for someone you're not. It's a sign of your worth sometimes, if you're hated by the right people."

Rita
Überkatt
Überkatt
Inlägg: 6605
Blev medlem: fre 23 apr 2004, 01:17
Katt: Lilo, DRX
Kontakt:

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Rita » ons 28 jun 2017, 19:26

Skulle tro att andra introducerade djur i Sverige tar fler fåglar än katten gör, minken t ex. Tvivlar på att katten gör nån större skada på fågelbeståndet.
Bild

Tessera
Überkatt
Überkatt
Inlägg: 7223
Blev medlem: fre 26 aug 2005, 12:04
Katt: Långhårig huskatt och birma
Ort: Göteborg (Hisingen)
Kontakt:

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Tessera » sön 02 jul 2017, 19:45

Rent krasst - fåglar kan flyga, det kan inte katter. Så de flesta fåglar katter (ja, det finns ytterst skickliga fågelfångarkatter men majoriteten) tar är sjuka/skadade fåglar eller dumma ungfåglar, som troligen skulle dött på ett eller annat sätt ändå.

Sedan får man tänka på en sak, om jag får parafrasera ur Science of the Discworld. En starhona och en starhane får i genomsnitt 18 ungar under ett liv. Meningen med detta är att i genomsnitt 16 av ungarna ska dö innan de blir vuxna - två av dem ska växa upp och få egna ungar.

En skotsk undersökning där man undersökte tarminnehållet på katter visade att vilda katters diet är cirka 5-10% fågel. Ganska lite ändå.

Jag är ändå för innekatter och kontrollera utevistelse, men inte på grund av någon överhängande risk för fågellivet...och då är vi ganska fågelintresserade både mannen och jag.
Bild
Tess 080207-121020, Leonardo 960101-130109 och Pandora 960101-150121 - saknade och älskade!

Användarvisningsbild
Fossil
Pratglad orakelkatt
Pratglad orakelkatt
Inlägg: 2809
Blev medlem: mån 06 dec 2004, 18:38
Ort: Uppsala

Re: Bottennapp i SVT om katter

Inläggav Fossil » sön 13 aug 2017, 20:52

Nej katter i en miljö där det finns andra endemiska rovdjur har (i bästa fall) en högst marginell inverkan på ekosystemen. Då framför allt för att de konkurrerar med andra, mer specialiserade, rovdjur om samma bytesresurs. Ibland utgör de till och med även bytesdjur för andra större rovdjur Och vad man än må säga om våra små älskade "huslejon", inte är de de mest effektiva jägarna i vår natur. (Undantag kan ju givetvis förekomma - min älskade Othello fångade under sin sista sommar 35 möss/näbbmöss under loppet av två veckor).

I andra länder (exv på kontinenten/Storbrittanien) där naturliga ekosystem, och därmed många "toppredatorer", saknas kan ju situationen vara annorlunda. Likaså områden (Australien och isolerade öar) där katter förts in/förvildats och de utgör nästan de enda predatorerna kan de utgöra betydande problem/katastrof för de "inhemska" faunan (ofta tillsammans med andra "införda" djur som rävar, getter, grisar och råttor).
"Allt ordnar sig .... men vem f-n är Sig ???" (Lasse Eriksson 1949 - 2011)


Återgå till "Allmänt kattprat!"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 26 och 0 gäster